売上金が2か月行方不明で振込されません


(915a822d524382ee3bd2) #1

日本アマゾンの売り上げをすべてワールドファースト(World First USA)を使って、アメリカの銀行に振り込みをしておりました。

ただ、2月にワールドファーストUSAの方が閉鎖して(最終的なサービス終了は2/20まで)、その後2/18にアマゾンからもともと利用していたワールドファーストに振り込みがされたようですが、
その金額が今ずっと2か月ほど入金がなく、その金額がどこにある状況か、わからない状況です。

アマゾンの方は、「振り込みが完了している」との回答。
本社であるUKのワールドファーストに問い合わせて確認をしてもらうも、アマゾンからの入金はないとのこと。
ワールドファースト倒産後のサポート企業omega(https://www.omega-us.net/)は連絡するもレスポンスなしで、
どこに問い合わせるも、入金完了している、受け取っていない。の回答ばかりで、二か月以上、どうしようもなく途方に暮れております。
金額も数百万円と、単位も大きく非常につらい思いをしております。
両社とも、大きな企業なため、数百万規模のお金が今どこにあるかどうかわからない状態ということに驚きを隠せません。

どなたか、そのような同じ状況である方、いらっしゃいませんでしょうか?


(日中貿易) #2

こんなことはアマゾンに関係ないと思います。もし疑問があれば、アマゾンに振り込みが完了という証を提供させることは可能です。


(915a822d524382ee3bd2) #3

アマゾンに二か月以上、情報を提示してもらっていますが、その情報をワールドファーストの方へ提示しても、情報が足りず、トラッキングができない、受け取っていないの一点張りで、どちら双方に連絡をしても拉致があかない状態です。完了いう情報をもらっても、ワールドファーストが受け取っていないと言われれば、もうこちらはどうすればいいのかがわからず途方に暮れております。この時代にこのような大金が追跡ができないということが理解できません。

これ以上拉致が明かない場合、何かどこかの機関に動いてもらいたいのですが、どこに報告、調査してもらうのがよいのでしょうか?やはり、裁判しかないのでしょうか?アドバイスいただけますと、幸いです。


(新参者です) #5

915a822d524382ee3bd2様
私なら弁護士に依頼すると思います。
これまで2ヶ月以上もきちんとした対応をして頂けていないようなので、このままではその数百万円が手元に戻ることはないような気がするからです。

弁護士費用もバカになりませんが、このまま数百万円パアにするより弁護士費用がかかってでも取り戻せるなら、私ならそうします。Amazonもアメリカの銀行も顧問弁護士(それなりに優秀な方)がいるでしょうから、そういう案件に強い弁護士探しをまずはした方が良いですね。相談料がかかるけど、まずはいろんな弁護士の意見を聞く方が良いと思います。

Amazonや銀行相手に訴訟を起こすにしても弁護士は必ず付けないと何も始められませんから。
諦めず頑張ってください!


(915a822d524382ee3bd2) #6

コメントありがとうございます。
おっしゃる通りだと思います。今まで両社とも、大企業なので、どうにかしてくれるだろう、解決できるだろうと思ってやってまいりましたが、さすがに二か月は長すぎて、会社の資金繰りも困難になっています。

実は400万円ほどなので、弁護士代金を払ったとしても、確実に取り戻したいと思っております。
ちゃんとした機関が動けば、必ずこちらに振り込まれていないのは証明できますので。

まさか、大きな会社を相手にこのようなことが起こるなんて、また一番大事な部分であるお金の部分に関して
行方不明という事態になることは予想をしていなかったです。

「頑張ってください」と言われて、涙が出そうでした。ありがとうございます。


(Somewhere) #7

ワールドファースト利用していますが倒産したのですか??


(915a822d524382ee3bd2) #8

ワールドファーストUSA(アメリカ)が倒産しておりますが、UKの方と日本の方はまだ生きているようです。
ただ、今回の件のように、正直何が起こるかわかりません。。。


#9

あまり詳しくはないので書き込みをしてなかったのですが、

1月30日水曜日午後5時以降の振込は、差出人に返金。
それ以降2月19日までは自身の振替のみ
とアナウンスされていると思います。
2/18に振り込みって・・・・途方に暮れる大金にしては、ご自身の対応が遅くないですか。
18日に振込の処理が完了したと仮定しても、3日~5日完了まで時間がかかるとすれば、最終的なサービスの2/20を過ぎると思います。


2月19日までに、口座に入金されているお客様にはお問い合わせください。顧客が回収しなかった資金はあなたの州の免責規定に従って取り扱われ、規定の期間が経過した後に関連する州当局に提出されます。


ワールドファーストの情報を信用すれば、Amazonに返金されていると思いますが、
振り込みをした証拠(情報)の残ってても、受け取っていないと言う証拠(情報)は形として提出することは不可能なので、まずは弁護士さんに相談されて、Amazonの振り込みした情報と、宛先不明の返金情報も合わせて照会をお勧めします。

その情報を判断してワールドファーストにも同様の情報の照会になると思いますが、万が一、ワールドファーストの確認スミが原因で州に資金が提出されたとしても、免責規定不履行になると思いますが、そうなる前に早い解決を頑張って下さい。

弁護士の介入が必要な案件になると思います。


(915a822d524382ee3bd2) #10

ありがとうございます。
こちらは、ワールドファーストの日本のサイトのどこかのサイトの抜粋の文章でしょうか?

流れとしては、ワールドファーストUSAが閉鎖するというのを連絡も来ず、閉鎖する直前に知りました。
その後、早急に対応し、ペイオニアのアカウントを作成しており、それに時間がかかったために、2月18日の支払いまでに新しい口座が間に合いませんでした。

通常アマゾンは銀行情報が正しくなかったり、振り込みができないと、「振込ができなかった」旨のメールを受け取ります。その入金は保留状態となります。
保留状態の金額をペイオニアのアカウントができてから、まとめて振り込んでもらおうと思っておりました。

今では、このような事態となってしまい、その際に自身の銀行情報に取り急ぎ変えていればよかったと、今は、後悔しかありません。

ありがとうございます。
最終アマゾンとワールドファーストにプッシュをしておりますので、それがダメであれば、弁護士を入れてのお話をしたいと思っております。
ご親切にありがとうございます。


#11

こんにちは。

突然の閉鎖だったようですね、915a822d524382ee3bd2さんか添付されていたURLの記載されておりましたので
そちらを引用してみました。

部外者からすれば、利用者へ事前の連絡が整っていた様に見えましたが、見せかけの情報だったようですね。
https://www.omega-us.net/business


(915a822d524382ee3bd2) #12

omegaがちゃんとサポートをしてくれると思っていたのですが、下記の通り「ワールドファーストUKが日本円をアマゾンに返金するにあたって、トラブルがある。」といって情報を求められ、それを提出してから、何度も連絡をするも一度も一か月以上返事がないままです。
今となってはメールアドレスしかないので、omegaに連絡の取りようもありません。
実質、何のサポートにもなっていないのが現状です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
I have been made aware from World First UK that they are having some trouble returning JPY payments to Amazon.
I am chasing up and update and will let you know more as soon as i know it.

In the meantime, could you please provide amounts and dates of disbursments from Amazon Japan? this will help in getting transaction references for the returns when they are completed.

Regards
Omega Support


(abcdefg) #13

なんか厄介な事になってますね。
「大企業だからなんとかしてくれるだろう」って部分は全く逆だと思いますよ。大企業同士の合併なんて色々な混乱が起きますし、アメリカ人従業員には「俺の仕事じゃないから」的な態度の人は多いですしね。さらに大きな企業ほど全ての情報を閲覧できる人なんて限られてますから、対応してる人も一部のデータしかみれず他部署に投げたりと時間かかるのも分かります。
ましてや州の管轄になったりしたらしばらくはそのお金は帰ってこないでしょうね


(Somewhere) #14

World Firstの日本法人に問い合わせをしてみたところ以下のような回答がありました。

2019年1月30日アメリカ時間の17:00を持ちましてネット上のご資金移動のご予約を終了させていただいております。
今回、ワールドファーストアメリカ支店が撤退した事に関しまして、皆様には大変ご心配をお掛けしております。
○○様におかれましては、現在アメリカAmazonの販売売上金の資金移動に弊社のサービスをご利用していただいてるとの事ですが、
従来と変わらず、アメリカAmazonの売上金が弊社米ドル口座に着金されましたら、
○○様のお好きなタイミングでご予約いただき、受取人口座へと送金させていただきます。
今回の撤退で日本在住のアメリカAmazonセラーの皆様に影響はございませんので、ご安心下さいませ。

とのことです。
弊社は3月はアメリカアマゾンからWorld Firstの口座に入金がありました。
日本法人に問い合わせしても意味はないのでしょうか?


#15

意味がないのかは分かりません、やるだけの事はやられたほうが良いと思いますが、
ワールドファーストUSAがサポート企業omegaに移管されている以上、日本法人が出来る事は限られると思います。

私の考えで前にも書きましたが、振込がされているか、されていないかの曖昧な情報で問い合わせしても、得られる情報は少ないと思います。

まずは、Amazonに振込の記録の提出をお願いされるのが先だと思います。
その上で、1月30日アメリカ時間の17:00以降の振り込みは差出人に返金とある事も告げて、返金処理されていない確認も取られたほうが良いかと。

Amazonが振り込みを手続きをした日時と、Amazonが利用した銀行と振込番号の情報を得る必要があると思います。
ただ・・上記の情報を簡単にセラーに提出しないと思いますので、弁護士が必要かと・・・

それを元に、日本法人にダメ元でお問い合わせされてはどうでしょうか?
日本法人の回答が定型文のような感じだと思うので・・期待が薄いかと思います。

どういう情報が本当に有効なのか分かりませんが、振り込んだ・振り込まれていないだけの問よりも確実な情報をもっと得るべきだと思います。


(A→Z(いまだ下流です)) #16

詳細開示ありがとうございます

私は海外口座ないので良くわからないのですが
外国銀行は日本の銀行みたいに法律上の預金保護はしてくれるのでしょうか?

こちらのトピを読んでいると:倒産:の文字が良く出てきます

USA以外は問題なく継続されているようですが
詳しくわからないので素人感覚かもしれませんが
USAと他国は其々別会社で親子会社でもないから
法律的責任も無く、ama入金が確実ならSomewherePBM様とUSA銀行の
問題だと思うのです、預金保護の法律はどうなっているのでしょうかね

銀行と違う普通の会社は倒産したら
負債の残務整理・分配で雀の涙しか返金が無いパターンが多く
このあたりもひっかかります

SomewherePBM様が倒産という言葉を使用しているのですが
日本法人もそのように回答くれているようですし
倒産ではなく閉鎖?で同銀行グループが保証確実になるといいですね


(arai) #17

本題からずれたことの指摘で失礼します。
「らちがあかない」は「拉致があかない」ではなく「埒があかない」です。
良くない誤変換なのでお伝えします。


#18

電話番号
737-226-5240
もうこの電話番号は使えないんですかね?
一応記事では2/20以降は、Eメールも電話もサポートを中止と書いてあります。
事実上、対応期間は終わった解釈になります。

倒産でなく、USAは閉鎖のようですね。

Googleのキャッシュでは3/12日時点ではこの電話は2/20以降もオメガで受付可能となっています。
omega

3/12以降に、現在の情報に書き換えられたようです。

また興味深い記事も見つけました。500ドルがオメガの方で行方不明みたいな。
https://tamebay.com/2019/01/worldfirst-us-operations-will-re-branded-omega.html

少なくとも、上記の海外の記事を見る限りでは
2/20以降は電話とEメールによるサポートは中止されると書いてあります。(1/31の記事では)

また、別の角度から調べてみました。

www.worldfirst.com
www.omega-us.net

ドメイン名から所有者情報を調べようと思いましたが、レンタルサーバーの会社名しか記載がなったのですが、どちらも同じレンタルサーバー会社を利用しています。
閉鎖した会社の移管先のレンタルサーバー会社が同じって言うのは、憶測ですがWorld First USAが名前を変えて残った業務を整理しているのでは?と思います。
または、サイトの業務委託会社が同一だと思います。
何が言いたいかと言えば、オメガとWorld Firstが全くの別の組織でなく、実の所は繋がりがあるという事です。
繋がりがある仮定の話なら、日本法人のWorld Firstを窓口に交渉が可能かと思います。

ですが、やはり弁護士・国際弁護士あたりが動かないと、進まない案件だと思います。
自身の交渉技術云々でなく、「弁護士」という肩書でしか動かないのだと思います。
とりあえず、Amazonからの確実な情報をまずは貰うことが先決だと思います。

追記、
WorldFirst USはブランド変更され、World First Groupから独立してOmegaとして運営されています。
と言う記事をみました。
https://www.junglescout.com/blog/world-first-shuts-down-us-operations/

日本法人のWorld Firstを窓口に交渉されてはどうでしょうか。
または、

Omegaサポートからの返信で、ワールドファーストUKが、Amazonに返金するにあたりトラブルがあると言っているのであれば、ワールドファーストUKを直接的な窓口にして交渉してみてはどうでしょうか?

情報が足りず、トラッキングができない
どういう情報を差しているのか不明ですが、

Amazonが振込手続きを完了した日時、Amazonが利用した銀行名、実際に振り込んだ金額、Amazonが振込した先の口座情報(自分の口座なので自身で知ってて当たり前ですが、Amazonから情報として貰うことが大切だと思います)
振り込み完了時の振り込みの明細番号があれば十分な情報だと思いますが、以前はどの様な情報をAmazonから開示されたのでしょうか?

ワールドファーストUKが、Amazonに返金するにあたりトラブルがある
Amazonは宛先不明の振込の場合(事実上、振り込みが自体が完了出来なかった)は、組戻されて売上金の保留に戻ると思いますが、一旦ワールドファーストUSAが振り込みを受けて完了しており、2/20を過ぎたのでワールドファーストUKに保留状態の情報としてお金があるのなら、Amazonへの返金は出来ないと思います。
返金というより振り込みになってしまいます。
責任は、2/20を過ぎた振込も受けてしまったUSAにあると思いますが。

915a822d524382ee3bd2さんの情報を元に整理すれば、オメガのサポートからUKがAmazonに返金するにあたりトラブルがあると言うのであれば、筋が通っている話だと思います。

Amazonに返金されるのは不可だと思いますので、Amazonから振り込みをされた口座の持ち主という情報を提出して認めてもらい、別の口座に振替して貰うのが良いのかなって思います。

その為にも、Amazonから多くの情報を開示して頂き、本人情報も含めて弁護士を通じてUKに交渉をされてはどうでしょうか。


(915a822d524382ee3bd2) #19

皆様、色々なアドバイス、コメントありがとうございます。
アメリカで心細く当件毎日奮闘しており、皆様のコメント、調査に感謝いたします。

現状をさらに詳しく話しますと、アマゾンからは下記の情報を受け取っておりますが、振り込み時にアマゾンが使用している銀行の詳細は教えられないとのことでした。
これ以上の情報は提出できないとのこと。

Signature: xxxxx
Transaction ID:xxxxx
Tracking ID:xxxxx
Trace ID: xxxxx
Disbursement Date: 2019-02-18
Disbursement Amount: xxxxx

こちらの情報を、日本のワールドファーストに連絡を以前より連絡をしていますが「omegが対応する。こちらではわからない」との回答。その後、UKの方に連絡をしておりました。
今回、再度ワールドファースト日本の方に連絡をして対応をしてもらっています。

またワールドファーストのwebサイト(https://www.worldfirst.com/jp/disclaimer-policies/complaints/)に記載をされていたクレームのアドレス(UK)に連絡をしており、UKの方とやり取りをしています。相変わらず、アマゾンから提出された上記の情報では、追跡ができないとの回答はかわりませんが、本日やっと、当件をシニアマネージャーにエスカレートするとのメールがきました。
そもそも、二か月も振り込みがされていないレベルなので、もっと早い段階でエスカレートしていただきたかったですが。

OMEGAが何の会社かは、まだ明確ではありませんが、サポート会社として開示しているのであれば、確実に対応すべきであり、また仮にOMEGAがワールドファーストの関係会社なのであれば、それを任せているワールドファーストは無責任すぎると感じます。

こちらの情報提供いただきましたもの、拝見しました。
https://tamebay.com/2019/01/worldfirst-us-operations-will-re-branded-omega.html2
$500が戻ってきていないというコメント私も見ていました。
他にも被害者がいるみたいですね。このコメントは二か月前なので、この方が現状どうなっているのかがわからないのですが。
あくまでも、OMEGAからはUKが日本円の返金トラブルになっているとメールがきているので、私以外でも、何か問題は起こっているのは確実だとは思います。

おそらくではありますが、アマゾンは振り込みを完了していて、閉鎖をしたUSの方がそれをトラッキングできていないのだと思っています。
ただ、そうだとしても、アマゾンも更なるトラッキング可能な情報を出していただくしか、私としては解決の方法がございません。
アマゾンからさらなる情報を提示してもらうようにお願いをしており、その回答待ちで、再度また何日も待っている状態です。


(新参者です) #20

先日よりご投稿を拝見しております。

毎日毎日、本当に心配で眠れない日々が続いているかと思います。
心中お察し致します。本当に心配ですよね。

いくら待っても状況は変わらないかと思いますので、近日中にやはり
弁護士のところへ行った方が良いと思います。

自力でどうにか解決できる案件ではなさそうですから。
今日にでも弁護士のところへ行かれてみては?


#21

お役に立てる情報か分かりませんが、ワールドファーストUSの過去の情報を書いておきます。
弁護士とのやり取りで必要になる場合もあるかもと思い調べてみました。

日本法人でUSについて記載されていた情報

World First USA, Inc.は米国(デラウェア州、州務長官室会社部、ファイル番号:4971976)で登録され、米国でマネーサービス事業者として に登録されているとともに、全国モーゲージ・ライセンス・システム(NMLS#1018479)にノンレポジトリー金融機関として登録されています。
World First USA, Inc. には、フルサービスを提供できる州がありますが、他の地域ではサービスが制限されています。弊社の州認可リストはこちらからご覧になれます。

ワールドファーストUSの過去のサイトで記載されていたお問い合わせ先

サポート電話番号
737-226-5240
844-571-2682

World First USA Inc
211 E. 7th Street
Suite 700
Austin
TX 78701
USA
Telephone: 844.571.2682

Email: usoffice@worldfirst.com


999

999-1

Wayback Machine
https://archive.org/web/
世界中のあらゆるサイトの過去のサイトをアーカイブしています。
ここで、USが以前使っていただろうURLを検索するとアーカイブ化された日付の過去のサイトの観覧が可能です。

前にも書きましたが、WorldFirst USはブランド変更され、World First Groupから独立してOmegaとして運営されています。

WorldFirst USは閉鎖されましたが、実の所は独立しただけの話で、名前が変わっただけの話に過ぎないと思います。

オメガのお問い合わせ電話番号も同じ物を使用してますし、アメリカの金融法に詳しくないですが、閉鎖に伴いオメガにそれ以降、顧客の金融に関する全ての権利を移管出来るとは思えません、金融法にて厳しく制限されていると思います。顧客の口座の返金等一通りの業務が終わるまで、WorldFirst USが責任を持って対応するのが責務だと思います。

オメガのサイトで、メアド・電話番号しか記載されていない方法に疑問があります。
金融法に基づく移管なら、所在地も必要かと思いますが、それすらされていない手法は、オメガを隠れ蓑にしたWorldFirst USに誠意にない対応だと思います。

一個人の出来る範囲は限られますので、弁護士に一度ご相談下さい。

追記

GoogleMap 上のWorld First USA, Inc.の所在地
206 E 9th St suite 1900, Austin, TX 78701 アメリカ合衆国
77C6+64 オースティン, アメリカ合衆国 テキサス州
+1 877-866-8656
https://www.google.co.jp/maps/place/World+First+USA,+Inc./@30.2705962,-97.7419209,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x89b7b72b3dd65d6b:0xf3b0683dc398be6d!8m2!3d30.2705916!4d-97.7397322