売上金が2か月行方不明で振込されません


(モードデラカーサ) #23

なぜ、Amazon,jpの売り上げを、アメリカに送金し、アメリカの銀行に振り込む必要があるのでしょうか?(それも売り上げ全部)確かにそのほうが送金手数料は格段に安いですが。

アメリカからの仕入れならば、売り上げを日本の銀行に入金し、仕入れを立てて、円建て、又は、ドル建てで決済すればいいだけの話で。

このトピをみて、関税や、消費税、所得税などの「脱法行為」をされているように思えてなりません。


(915a822d524382ee3bd2) #24

当方、アメリカにおり、アメリカの法人会社の為、もちろん売り上げはすべてアメリカの法人の銀行に振り込みをしてもらっており、これは普通の流れです。そのような会社はたくさんあります。

正式に税金、関税などは払っており、「脱法行為」は全くありません。


(新参者です) #25

前回より少し進展があったようで良かったですね。少し安心しました。

まだまだこれからでしょうが、早く解決できると良いですね。
またの経過報告、宜しくお願いします。


#26

ご報告ありがとうございます。
とりあえず良い進展があり 良かったですね。
アマゾンがリファンドを受け入れるのか・・・すごく疑問ですね。

その旨、Amazonにもリファインド件を連絡を入れたほうが良いのかなって思います。
また、リファインドの手続きが数日中にされない場合、日にちのお約束もワールドファーストにされてはどうでしょうか。
すでに対策済みかもしれませんが、とりあえず書いてみました。

リファインドされるまでは、気持ちがモヤモヤされると思いますが、一日も早くスムーズにリファインドされることを願っています。


(915a822d524382ee3bd2) #27

新参者ですさん、haku4566さん
引き続きアドバイスありがとうございます。

顔は見えないですが、こうやって問題を一緒に解決しようとしてくれていることに、感謝いたします。
ありがとうございます。

はい、私も不安だったので、UKの方へ二か月以上たっているので、ちゃんとリファンドが受け入れられるのかを確認してくださいと、連絡をしております。アマゾンへもこのような背景を説明し、リファンドが受け付けられるかを聞いております。ここまで来たので、もうこれ以上紛失されては困りますしね。
今両社とも、回答まちの状態です。
早くお金を受け取りたいところですが、最後は慎重にいきたいと思っております。

また、動きがあり次第、お力になっていただいた皆さんに感謝の意味も込めて報告させていただきます。
ありがとうございます。


(915a822d524382ee3bd2) #28

途中経過を報告します。

結論から申し上げまして、まだ振り込みがされておりません。
アマゾンから振り込みされてから3か月たってますが、お金が手元に戻ってきておりません。

ワールドファーストUKからは、アマゾンにリファンドができないとのことです。
何故だか、理解ができません。おそらく、USのアカウントが閉鎖されたから、できないのでしょうか。

直接UKより当社に送金をするために、アマゾンからの振り込みのエビデンスを欲しいといわれております。
(この回答も、お金を発見してから、20日後に連絡がきました)
本当に意味が不明です。以前にすでに、すべての証明をだしておりますし、その情報でワールドファーストへの送金が確認が取れているにも関わらずです。ほかに何の証明を出せというのでしょうか?

日本のワールドファーストからは、アメリカのアカウントだと操作ができないので、違うアカウント(おそらく日本のアカウント)を作るように言われました。
これに関しても、背景が理解できず、このような大きいトラブルを起こした会社に対してなぜ、再度アカウントを作るように促されているのかが理解不能です。

そして日本ワールドファーストとUK本社との連携取れていないことが垣間見れます。
こんな大金を紛失しているということを問い合わせているにも関わらずです。

この会社の対応の悪さ、実務が成り立っていないこと、非常に怒りを覚えてます。
この会社と取引をする際は、お気を付けください。
お金を振り込まれるまでは、この会社が倒産されたら困りますが、、、


(西瓜直売処) #29

ワールドファーストUKからは、アマゾンにリファンドができないとのことです。
何故だか、理解ができません。

Amazonからすれば、一度振り込みを完了したものを返金すると言われても、
返金されたお金をどう管理するか、また再振込みをどうするかなど非常に面倒です。
そのようなイレギュラーに対応する義務はないですし、まず受け取らないでしょうね。
今回はAmazonに落ち度がなく、あくまでもワールドファーストと貴方の間の問題ですし。


(アトスマ) #30

915a822d524382ee3bd2 さま

Amazonとしても、今回のような銀行の問題での振込後の戻しはマニュアルないでしょうから、扱えないのだと思います。

〉直接UKより当社に送金をするために、アマゾンからの振り込みのエビデンスを欲しいといわれております。

先方も、Amazonへの戻しを試みたが出来なかったので、直接貴店に送金したい。そのために、再度、Amazonから当銀行口座へ振込されたという証明が欲しい。という意思でしょうから、今まで送った証明書類を、再度送付してあげれば良いのではないかと思います。

頑張ってください!


(SIMMNEX(シムネックス)) #31

例えばウェスタンユニオンという国際送金システムは15分程度で着金しますが、どの様な方法で送金しているのでしょうかね。もしすぐに着金して相手のフトコロに入ってしまっていると取り戻すのには相当な時間がかかるでしょうね。逆に送金のタイムラグで受け取り口座が閉鎖されていたら、少し時間はかかっても、送金失敗で早晩返金されるんじゃないかと思うのですが。どちらにしても、すでに3か月経って今だに行方不明というのは長過ぎますね。


#32

こんにちは、やはりAmazonへのリファンドが出来なかったみたいですね。
最初から疑念があった部分かと思いますが、なぜ相手はリファンド出来ると自信があったのか不思議ですね。

まずは整理して最合わせ先を1箇所に絞って対応をされてはどうでしょうか。

1・

腹立たしいお気持ちは察しますが、言い争っても仕方がない部分もありますので、もう少しぐっと辛抱されて、もう一度再提出させてはどうでしょうか。

相手が整理すれば良い話なだけですが、今までのやり取りの中で提出した情報を、今度は1回のやり取りの中に集約させれば、情報が1本化されてスムーズになればと思います。

その前に気になる箇所が「当社に送金をするために」ですが、これは「Amazonへのリファンド」という意味でしょうか? それともリファンド出来なかった件を含めて、「御社様の銀行口座に直接振り込みをする」と言う意味でしょうか?
後者であれば良いのですが、前者なら同等巡りになりそうで無意味な再提出になりそうです。

後者の場合であれば、もう一度再提出をされてはどうでしょうか。
確認は取れているが、追加でエビデンスが欲しいと言っているのなら、アマゾンからの回答内容を提出してはどうでしょうか。

再提出される情報がどの様な形式なのか不明なので憶測でしか話せませんが、メールの内容をコピペしてUKのメールに貼り付けている?
Amazonとのやり取りが、Amazonの管理画面上のブラウザでの内容?

Amazonとメールで直接やり取りをされていて、エビデンスとなりうる内容のメールがあるのなら、ファイル形式に保存して添付してはどうでしょうか?
Gmailを使用していたら、「メッセージのソースを表示」からメールをダウンロード出来ます。
Amazonの管理画面上のブラウザでのやり取りなら、スクリーンショットで画像を保存してそれを添付。

2・

閉鎖されたUSのアカウントは生きているが使えない状態(入金・出金の期限が過ぎているため)だと推測出来ます。
また、直接銀行に振り込みという仕組みが「ワールドファースト」に無いのが原因ではないでしょうか?
一旦、日本ワールドファーストでアカウントを作り、そこにUSのお金を移動させて、あとは通常通りの出金と言うのがスムーズだと、日本ワールドファーストは考えているのでは?と思います。

UKで確認がされているお金を、日本ワールドファーストにどうやって移動させるのか?
日本ワールドファーストの所有するアカウント等に移動させたりすれば、後々、国の監査で対応が複雑化するのかもしれません。UKからのお金の移動も日本ワールドファーストに振り込み、それを更に915a822d524382ee3bd2さんに振り込みをすると、通常の業務以外の入金・出金となり帳簿が複雑化するのが原因かと思います。

いっそ、新規でアカウントを作って、UKに「今回の件は日本で対応するから、このアカウントにお金を移動させてくれ」と言ったほうが、単なる顧客の紐づけされたアカウント内のお金の移動で単純で済ます。
※あくまで相手の都合の良い身勝手な話だと思いますが、100歩譲って、通貨両替業としてお客のお金を簡単に移動出来ない理由もあるのかも知れません。

私なら、UKにエビデンスを提出(証明)すれば、近々に直接銀行に振込でくれるのか、確約を貰えるような対応を迫ります。

日本には、UKにエビデンスを提出している最中だけど、日本のアカウントを作れば、確実にお金を移動させてくれるのか? 確約がもらえるのなら日本のアカウントを作ります。

一日も早い返金を節に願っています。


(貧乏暇なし評論家) #33

日本にも会社があるのであれば、金融庁に相談されてはいかがでしょうか。

電話でね。


(915a822d524382ee3bd2) #34

途中報告です。

いまだまだ、お金が振り込まれていません。
かれこれ、ワールドファーストに400万円をホールドされ4カ月が経過しようとしております。

ワールドファーストUK本社からは、「アマゾンと話していて、ワールドファーストがアマゾンに返金、その後、アマゾンが私の方へ振り込みをすることになった。振込先の確認をしているが、まだ返事がない」と回答が来てから、20日以上経過しております。
ワールドファーストUKに進捗の確認をするも、「アマゾンから返事がまだきていなくて、なぜ、そんな時間がかかっているかわからない」との回答。
アマゾンの人と話しているのであれば、部署と名前を教えてほしいと連絡をしておりますが、それも回答できないとのこと。

日本のワールドファーストには、日本の口座に振り込みができるのか確認をしておりますが、まだ返事がない状況です。

四か月以上、400万円の金額を紛失からはじまり、現在はホールドしていることを、本当に自覚、重要性をわかっているのでしょうか?ワールドファーストの態度に怒りしかありません。

また、アップデートいたします。


(WXYZ) #35

弁護士に頼むと金がかかるので、日本で言う(アメリカの)全銀協みたいなところに交渉してもダメですかね?

他にも日本で言う消費者センターとか、消費者庁とか、金融庁とか?

最終的には、弁護士でしょうか?


(さっちゃん) #36

経過を注視しておりましたが、やはり弁護士を立てたほうがよいのではないかと思います。

また、400万円を4ヶ月以上滞った状態であれば逸失利益の損害賠償請求も含めてことに当たるべきかと。
放っておくほど賠償額があがるとなれば、舐めた態度を改めるのではないでしょうか。


(西瓜直売処) #37

「Amazonに返金してから」という話が続いている時点で何もしていないと思いますよ。
先日も書きましたが、そんなワールドファースト都合の話をAmazonが聞くはずがありません。
Amazonからの返事がないというより「Amazonは対応する気なんて更々無い」が正解です。

貴方は売った、Amazonは振り込んだ。それでAmazonの仕事は終わっているのですから。
受け取ったお金を返金して再度Amazonが振り込むなんてこと、出来ると思いますか?

ワールドファースト社という代理業者だから出来そうな気がするだけであって、
貴方個人が、Amazonから振り込まれたお金を返金して、別の振込先を指定するのと同じです。
普通に考えたらAmazonがそんなイレギュラー対応をする訳がないんですよ。

詐欺や犯罪などのリスクがある事も考慮して、
Amazonのシステムに則らないお金のやり取りは100%やらないと断言できます。

なぜ直接振り込ませないのですか?
この問題、最初からAmazonは一切関係ないのですよ?
あくまでも貴方とワールドファーストの間だけの問題です。
私個人の感想としては、Amazonのフォーラムで話すのも場所違いと感じるほどに。


(U.N.) #38

振込依頼をされたのが先方の指定期限の後のようですので、アマゾンからの送金資金は入れ違いで管財人の管理下に置かれたのではないかと思われます。
アメリカは銀行法や金融所属団体も州によって異なりますし、ワールドファースト側の一存では安易に動かせない事情もあるのではないかという印象を受けました。
あらかじめ定められた期限後の出金依頼というのが一番の過失として引っかかります。もし自分がスレ主様の立場なら、最悪戻らないことも念頭に、ワールドファーストUK/本部、管財人両者へアプローチすると思いますが。


(915a822d524382ee3bd2) #39

「最初からアマゾンの問題」とおっしゃりますが、最初から見ていただきましたらわかります通り、最初の段階では、「アマゾン側の責任なのか、ワールドファーストの問題なのかはわからなかった」というのが事実です。結果として「ワールドファーストの責任だった」という流れです。

また、途中でもコメントいたしましたが、これだけ多くの方がこの掲示板を見られていて、コメント、調査をしてくださっている方がいる中で、最終的な報告なしに、終わるのは反対に失礼だと思いましたので、途中報告と、結果報告をさせていただいた限りです。

アマゾンは関係なかったとしても、アマゾンを利用されている方は、ワールドファーストをご使用になっている方が多いと思います。利用している側からしたら、普通どうなった気になりませんか?投函するだけ投函して、終わりは失礼だと思いました。以上です。


(915a822d524382ee3bd2) #40

<結果報告>
結果から申し上げて四カ月以上たってやっと、ワールドファーストUKより振り込みをしてもらいました。戻ってくるかわからない状況の中、辛く、長い日々でした。

アマゾンが入金されたのが2月18日。
その後、ワールドファーストに問い合わせるも、入金されていないの一点張り。
その後、UK本社に問い合わせるも、入金が確認にできないとのこと。

5月1日やっとUK本社より、入金が本来はあったとの連絡。この段階で、2か月以上。

その後、直接弊社に入金をお願いして情報提供して、振り込みをしてもらう予定が、突然UKの言い分により、アマゾンにリファンドするとのこと。そのあとも、アマゾンと話しているが、情報が開示されないため、リファンドができないとのこと。

その後、アマゾンから連絡が返ってこないため、弊社の方へ入金をするとのこと。

そもそも、お金が入金されたものが二か月以上かかったということ、また見つかった段階で即弊社に入金をしてくれなかったことに対して、いかなる理由があったとしても、振り込みまでに時間がかかりすぎている時点で、ワールドファーストは、完璧にアンプロフェッショナルな仕事ぶりだと思います。
また、サポートすべきワールドファーストの会社であるomega incからも全く返事が返ってこなかったこともワールドファーストの信用性を失う出来事だったと思います。

ここの掲示板にて、色々とお調べくださったり、心配してくださったかた、
特に haku4566様にはいろいろと調査くださりましたこと、心から感謝申し上げます。

この度は、ありがとうございました。


(さっちゃん) #41

ようやく手元に売上が戻ってきたとのこと、良かったです。

ご丁寧に結果報告ありがとうございます。
気になっていたトピックだったので安心しました。


#42

無事に戻ってきて良かったです。
ご報告して頂きありがとうございます。

下記は、余談なので気にしないでください。

別の通販サイトの話なら、別の問題だと明確ですが、
このフォーラムに参加される方はAmazonの内部事情を明確に知っている人は居ません。
Amazonの関係者以外は、全ての憶測の域でしかありません。
憶測が合っていても、憶測は憶測の域を超えないんですよ。例え100%断言出来ても、100%断言した以上、間違っていたら発言した人は保証してくれるんですかって話です。
※今回の件だけではないです、Amazonの人間でない一般人が、100%断言して間違った情報で損害を食った場合、保証出来るんですかって話です。

アマゾンからの回答以外の憶測の話は憶測で留めるべきです。
それを会話の中で、強調するように使用されるのはちょっとね・・・

フォーラムに相談される方のスキルは個々に違います。
その中で、Amazonにリファンドをすると言っている時点で、本当にリファインドされるのか、Amazonの対応はどうなのか?
誰でも迷うと思うんです。

Amazonで起きた解決できない事を書く、それだけだと思いますよ。
それがフォーラムの書き込みの中で振り分けられれば良い話なだけです。